lex_kravetski: (Default)
[personal profile] lex_kravetski
Обстоятельное объяснение того, в чём коммунистическое мировоззрение научно, а в чём — нет. Ну и о свойствах его носителей тоже в этом же ключе.

Date: 2017-03-03 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] sovietskyi chelovek (from livejournal.com)
Нет. Есть книга "Капитал", а книги "Коммунизм" нет, хотя вроде коммунизм существовал 70 лет. Т.е то,что было в СССР - это небольшая поправка к Капиталу, но в общем в русле того, что описано в этой книге.

Есть книга "Капитал"

Date: 2017-03-03 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] alextr98.livejournal.com
Эта книга устарела безнадёжно, однако.

Re: Есть книга "Капитал"

From: [identity profile] sovietskyi chelovek - Date: 2017-03-05 05:17 pm (UTC) - Expand

Re: Есть книга "Капитал"

From: [identity profile] sovietskyi chelovek - Date: 2017-03-05 05:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alextr98.livejournal.com - Date: 2017-03-05 06:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Александр Момот - Date: 2017-03-05 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alextr98.livejournal.com - Date: 2017-03-06 05:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Александр Момот - Date: 2017-03-06 09:25 am (UTC) - Expand

Научен ли коммунизм?

Date: 2017-03-03 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] alextr98.livejournal.com
Коммунизм научен точно так же, как научна научная фантастика.

Re: Научен ли коммунизм?

Date: 2017-03-03 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] sovietskyi chelovek (from livejournal.com)
"коммунисты занимаются перчитыванием и изучением Маркса- Ленина" ..- сказал Лекс, который, почему-то, тем не менее оперирует понятиями "частная собственность","эксплуатация" итд))
Ни одного нового и точного термина он НЕ может, почему-то придумать, несмотря на ума палату))
Edited Date: 2017-03-03 07:09 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] alextr98.livejournal.com - Date: 2017-03-03 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asmotol.livejournal.com - Date: 2017-03-04 05:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alextr98.livejournal.com - Date: 2017-03-06 05:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asmotol.livejournal.com - Date: 2017-03-06 05:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alextr98.livejournal.com - Date: 2017-03-06 05:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asmotol.livejournal.com - Date: 2017-03-06 06:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alextr98.livejournal.com - Date: 2017-03-06 06:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asmotol.livejournal.com - Date: 2017-03-06 07:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alextr98.livejournal.com - Date: 2017-03-06 07:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] black-semargl.livejournal.com - Date: 2017-03-04 11:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asmotol.livejournal.com - Date: 2017-03-04 11:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] black-semargl.livejournal.com - Date: 2017-03-05 07:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asmotol.livejournal.com - Date: 2017-03-05 07:37 am (UTC) - Expand

Date: 2017-03-03 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kirillkrm.livejournal.com
Прекрасные рассуждения. PS. Про кооперацию и конкуренцию с точки зрения научного подхода хотелось бы поподробнее.
Edited Date: 2017-03-03 07:23 pm (UTC)

Date: 2017-03-03 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] lipkalapka.livejournal.com
Интересно и правильным языком, но боюсь, что целевая аудитория до середины видео не доживет.

Date: 2017-03-03 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] bull-ua.livejournal.com
абыдна, да панэмаэш!
на 5-м курсе учил этот "научный коммунизм" и еще госэкзамен сдавал(((

Date: 2017-03-03 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] alextr98.livejournal.com
Все учили - законы религии надо соблюдать!

Date: 2017-03-04 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] sndergunov.livejournal.com
Здорово! Может чуть чуть начало затянуто, а так все - в точку.

Date: 2017-03-04 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] vpluto.livejournal.com
Буду благодарен за скрипт, если он существует. Потому что читаю я лучше, быстрее и с большей пользой, чем слушаю видео.

Date: 2017-03-04 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] asmotol.livejournal.com
Ну дык, на ютьюбе внизу текст как правило дается. Постоянно пользуюсь, чтобы тягомотину не слушать.

Date: 2017-03-04 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] lex-kravetski.livejournal.com
Ну, какие-то люди вызвались добавлять субтитры. У меня на такое времени нет. Но возможность добавлять субтитры я по их просьбе открыл.

Скажу крамолу

Date: 2017-03-04 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] sovietskyi chelovek (from livejournal.com)
Так как НЕТ и НИКОГДА ну будет общества без товарного производства, то начиная с Маркса, продолжая Лексом всё это околокоммунистическое словоблудие называется ... фантастика. Маркс сам же свои логические выводы о том, что сам труд создает частную собственность убрал под сукно. Он просто хотел прийти к власти в Германии. Что хочет Лекс - непонятно. К власти он точно не ходок...Просто наивный мечтатель? Вроде ведь умный человек, а всё бредит каким то коммунизмом, "справедливостью" Вот эти бредни -точно НЕ научные. Зачем эта трата времени на мифическое, непонятное слово "комунизм". Уж лучше, ей-богу, пресловутого Гегеля читать, там и то больше смысла ,чем в этом "коммунизме"
Edited Date: 2017-03-04 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] aristarh1970.livejournal.com
Вы уверены, что "так как нет" является доказательством "никогда не будет"?
Безапеляционные заявления хороши для митингов, но вот в качестве опровержения общественно-политических теорий они не годятся.
От слова "совсем".

Date: 2017-03-04 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей Мизин (from livejournal.com)
Требую эпичного появления фамилии индийского чувака в комментах! На самом деле Лекс просто завидует Ленину и Энгельсу, потому что их фанфики по Марксу были включены в канон, а ему такого не светит!!!

А вот "хотелки" неустранимо вненаучны или просто таковы до тех пор, пока мы не обладаем способностью регистрировать их вместе с причинами их возникновения?

P.S. Количество напрыгов(!) и отскоков(!) камеры в первую минуту(!), смотрится как будто(!) предложение с(!) нереальным количеством(!) таких(!) символов(!) в нем(!).

Date: 2017-03-04 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] lex-kravetski.livejournal.com
> Требую эпичного появления фамилии индийского чувака в комментах!

Таких на самом деле даже несколько. Но фамилии у индийцев для нас тяжело запоминаемы. Поэтому искать по фамилии потом тяжело.

Date: 2017-03-04 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] lexpartizan.livejournal.com
Тоже интересен индийский чувак.
И если его труды на русском. У Кокшотта хоть книжка есть.

(no subject)

From: [identity profile] lex-kravetski.livejournal.com - Date: 2017-03-04 04:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lexpartizan.livejournal.com - Date: 2017-03-04 05:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-04 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] yoserian.livejournal.com
..с точки зрения Модели развития технологической цивилизации коммунизм является циклической идеологией. В фазе медленного, стабильного развития он находится в неявном состоянии призрака. Либо все желающие строить справедливое и гармоничное общество могут перебраться на неосвоенные территории и там вовсю экспериментировать. Это, открытый вариант работает, когда есть возможность проведения масштабной колонизации. Причем не важно, в какое время – схема открытого варианта работает и в античной Греции или в Пост реформаторской Западной Европе. Либо усиление ресурсного дефицита, делают идеи построения общества всеобщей гармонии, изобилия и равенства слишком очевидно утопичными и оторванными от реальности. Этот закрытый, типично восточный, вариант реализуется в случае невозможности проведения сбалансированной колонизации.
В состоянии призрака коммунизм не истребим, как любой призрак и может находиться в этой фазе многие столетия. Тем более, что невозможно до конца искоренить память о прошлых попытках его построения, как величайших и героических эпохах былого. Коммунистическая, по сути, мечта о возможности преодоления технологических, биологических и социальных ограничений остаётся жить в легендах и песнях.
Затем приходит фаза ускоренного развития. В китайской циклической традиции его принято называть Временем Перемен. В европейской линейной исторической традиции три последние фазы ускоренного развития назывались Эпохой Крестовых Походов, Эпохой Возрождения, Реформации и Великих географических открытий и эпохой Модерна. Сначала происходит накопление количественных изменений: поток научно-технологических открытий, новые виды ресурсов и новые месторождения старых видов, увеличение мобильности. Затем, примерно через одно поколение всё больше людей начинают искренне верить, что ускоренные темпы развития будут всегда. Их жизненный опыт это только подтверждает. Это поколение революционеров, пророков и вождей..
..Но постепенно замедление темпов развития практически во всех сферах развития цивилизации становится очевидным. Система общественного устройства настроенная революционными преобразованиями на быстрые темпы развития при их существенном замедлении быстро дряхлеет и разрушается. Утопичность возможности построения коммунизма становится такой же очевидной, как совсем недавно её реалистичность. И коммунизм постепенно угасает снова, возвращаясь к состоянию призрака

Date: 2017-03-04 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] sovietskyi chelovek (from livejournal.com)
Лекс правильно мыслит - чем больше научности - тем меньше призраков

(no subject)

From: [identity profile] yoserian.livejournal.com - Date: 2017-03-04 11:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sovietskyi chelovek - Date: 2017-03-04 11:56 am (UTC) - Expand

Date: 2017-03-05 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] paynd.livejournal.com
А как того профессора из Глазго зовут?

Date: 2017-03-05 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] lex-kravetski.livejournal.com
https://www.facebook.com/pcockshott

(no subject)

From: [identity profile] paynd.livejournal.com - Date: 2017-03-05 08:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-05 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] Александр Момот (from livejournal.com)
К.Маркс о "сингулярности трудовой теории стоимости":

"Стоимость, оставляя в стороне ее чисто символическое выражение в знаке стоимости, существует только в той или иной потребительной стоимости, в той или иной вещи. (Сам человек, рассматриваемый только как наличное бытие рабочей силы, есть предмет природы, вещь, хотя и живая, сознательная вещь, а самый труд есть материальное проявление этой силы.) Поэтому, если утрачивается потребительная стоимость, утрачивается и стоимость."
("Капитал" т.1 стр. 192).




Date: 2017-03-05 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] sovietskyi chelovek (from livejournal.com)
Я считаю, что в теорию стоимости Маркса невозможно втиснуть еще что-то. Лекс планирует выложить свою теорию стоимости...Ждем-с

(no subject)

From: [identity profile] Александр Момот - Date: 2017-03-05 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sovietskyi chelovek - Date: 2017-03-05 05:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Александр Момот - Date: 2017-03-05 06:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sovietskyi chelovek - Date: 2017-03-06 05:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Александр Момот - Date: 2017-03-06 09:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sovietskyi chelovek - Date: 2017-03-06 10:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sovietskyi chelovek - Date: 2017-03-06 06:02 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] jonypenza.livejournal.com
Что-то я недопонял про базовые установки (первоцели) коммунизма..
Почему же они ненаучны?
Нет, конечно, та фигня, названная в качестве этих первоцелей в видеоролике, а именно, "люди должны быть свободны, равны, заниматься/кайфовать от творчества и наслаждаться выбранной не тупой и не монотонной работой и т.д.", разумеется, не научна..

Но ведь, если вдуматься, то первоцелью то будет МАКСИМАЛЬНО ЭФФЕКТИВНОЕ (эволюцией видов обоснованное!) ВЫЖИВАНИЕ человеческого ОБЩЕСТВА на планете Земля и в ближайшей к ней части вселенной вообще, не так ли?
Именно общества, а не конкретно одного выделенного экземпляра вида, т.к. человек - общественное животное, вне общества не выживающее!

Взяв эволюционное выживание человекообщества за первоцель, приходим к оптимальному общественному устройству с максимальной экономией наличествующих и доступных ему ресурсов при минимальных энергозатратах всех его особей в виде как раз-таки КОММУНИЗМА, т.е. общества, функционирующего с максимальной совокупной полезностью для каждого его члена, чему способствует наилучший комфортный психологический климат установившейся справедливости кооперативной (не биологически конкурентной!) трудовой деятельности при контролируемом там отсутствии эксплуатации (в значении извлечения в любой форме и любыми способами собственной личной выгоды за счёт труда и деятельности другого).

Ну и где тут ненаучность?
From: [identity profile] lex-kravetski.livejournal.com
> Что-то я недопонял про базовые установки (первоцели) коммунизма..

Тогда наверно стоит передачу посмотреть. Видео с ней — прямо в том посте, к которому ты пишешь коммент.

Profile

lex_kravetski: (Default)
lex_kravetski

April 2017

S M T W T F S
      1
2 345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 20th, 2017 08:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios